Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Haifisch » Ср ноя 16, 2011 9:04 pm

А мне вот церковь в Кижах нравится. Ну и церковь Покрова на Нерли. Классно смотрится, однако.
Белая Глазурь писал(а):к вопросу...
:offtop: Если уж про репрессии говорить, рекомендую доктора исторических наук В. Земскова почитать.
http://www.contrtv.ru/repress/778
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
Ну и об авторе чуток: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B8%D1%87
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Biginelli » Ср ноя 16, 2011 9:20 pm

В 1981 г. защитил кандидатскую диссертацию «Вклад рабочего класса в укрепление материально-технической базы сельского хозяйства СССР в 1960-е годы».
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Haifisch » Ср ноя 16, 2011 9:32 pm

Сейчас забавно звучит. Согласен. Какое время - такие и диссертации :) Идеологически заряженные, я бы сказал.
Это как бы не означает бессодержательность сей диссертации, равно как и обратное. ;)
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Biginelli » Ср ноя 16, 2011 9:34 pm

sapienti sat
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Haifisch » Ср ноя 16, 2011 9:51 pm

Biginelli писал(а):sapienti sat
Судить о работе лишь по названию - это уже не sapienti :lol: :lol: :lol:
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Ср ноя 16, 2011 10:29 pm

Анна Ахматова: "Полстраны сажало, полстраны сидело" ©

Реквием (эпилог)

А если когда-нибудь в этой стране
Воздвигнуть задумают памятник мне,
Согласье на это даю торжество,
Но только с условьем — не ставить его
Ни около моря, где я родилась:
Последняя с морем разорвана связь,
Ни в царском саду у заветного пня,
Где тень безутешная ищет меня,
А здесь, где стояла я триста часов
И где для меня не открыли засов.
Затем, что и в смерти блаженной боюсь
Забыть громыхание черных марусь,
Забыть, как постылая хлопала дверь
И выла старуха, как раненый зверь.
И пусть с неподвижных и бронзовых век
Как слезы, струится подтаявший снег,
И голубь тюремный пусть гулит вдали,
И тихо идут по Неве корабли.

Около 10 марта 1940, Фонтанный Дом

Из автоэпиграфа к поэме "Реквием":
В страшные годы ежовщины я провела семнадцать месяцев в тюремных очередях в Ленинграде. Как-то раз кто-то «опознал» меня. Тогда стоящая за мной женщина, которая, конечно, никогда не слыхала моего имени, очнулась от свойственного нам всем оцепенения и спросила меня на ухо (там все говорили шепотом):
— А это вы можете описать?
И я сказала:
— Могу.
Тогда что-то вроде улыбки скользнуло по тому, что некогда было ее лицом.
1 апреля 1957, Ленинград
Кстати, памятника Анне Андреевне у "Крестов" так до сих пор и нет. Только мемориальная доска на стене.

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Haifisch » Ср ноя 16, 2011 10:43 pm

Страшные дела творились... Остается лишь анализировать ту ситуацию в стране и в мире. Иначе грабли вновь по лбу ударить могут.
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Ср ноя 16, 2011 10:52 pm

"Я боюсь... Я боюсь одного: что страх заменяет в нашей жизни место любви…"
Светлана Алексиевич. "Чернобыльская молитва".

То-то радости пустомелям,
Темноты своей не стыжусь,
Не могу я быть Птолемеем,
Даже в Энгельсы не гожусь.
Но от вечного бегства в мыле,
Неустройством земным томим,
Вижу - что-то неладно в мире,
Хорошо бы заняться им.
Только век меня держит цепко,
С ходу гасит любой порыв,
И от горестей нет рецепта,
Все, что были, - сданы в архив.

И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном -
Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!"

И, рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по земле железом
И затопит ее в крови.
И наврет он такие враки,
И такой наплетет рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помянете в горький час.
Слезы крови не солонее,
Даровой товар, даровой!
Прет история - Саломея
С Иоанновой головой.

Земля - зола и вода - смола,
И некуда, вроде, податься,
Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться!
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Всем, кто пойдет за мной,
Рай на земле - награда ".

Потолкавшись в отделе винном,
Подойду к друзьям-алкашам,
При участии половинном
Побеседуем по душами,
Алкаши наблюдают строго,
Чтоб ни капли не пролилось.
"Не встречали - смеются - Бога?"
"Ей же Богу, не привелось ".
Пусть пивнуха не лучший случай
Толковать о добре и зле,
Но видали мы этот "лучший"
В белых тапочках, на столе.

Кому "сучок", а кому коньячок,
К начальству - на кой паяться?!
А я все твержу им, ну, как дурачок :
Не надо, братцы, бояться!
И это бред, что проезда нет,
И нельзя входить без доклада,
А бояться-то надо только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Гоните его! Не верьте ему!
Он врет! Он н е з н а е т - к а к надо!

А.А. Галич. "Поэма о Сталине". 1966 - 1969 гг.
Полностью текст поэмы: http://www.wikilivres.info/wiki/%D0%9F% ... %B8%D1%87)

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Haifisch » Ср ноя 16, 2011 11:31 pm

Прекрасные стихи. Вот только не стоит забывать про то, что было со страной в 20-х и что с ней стало после 1953-го, про то положительное, что было сделано за эти годы. Из разрушенной гражданской войной территории получилась ядерная сверхдержава. С развитой наукой, экономикой... да и еще много чем.
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

gugu

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение gugu » Ср ноя 16, 2011 11:34 pm

В российской действительности есть одна странная особенность: любой бардак обязательно начинается с обсуждения темы сталинских репрессий.

starless

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение starless » Ср ноя 16, 2011 11:41 pm

Видимо, обсуждать больше нечего

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Haifisch » Ср ноя 16, 2011 11:41 pm

Как обычно: рассматриваешь прошлое однобоко и начинаешь всех пугать. Дескать "не пойдешь за нами - будет как тогда". При этом умалчивая о своих целях. ;)
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт ноя 17, 2011 4:52 am

Haifisch писал(а):... Из разрушенной гражданской войной территории получилась ядерная сверхдержава. С развитой наукой, экономикой... да и еще много чем.
Для кого-то идеал страны - это ее военная мощь и крутость, хотя вообще-то она во всем остальном весьма похожа на "Верхнюю Вольту с ракетами"...
А для кого-то виден несколько иной идеал, тот, о котором писал Ключевский, рассказывая о преп.Сергии Радонежском, "игумене Земли Русской":
...В монастыре все было бедно и скудно, или, как выразился разочарованно один мужичок, пришедший в обитель Преподобного Сергия повидать прославленного величественного игумена, «все худостно, все нищетно, все сиротинско». В самой ограде монастыря первобытный лес шумел над кельями и осенью обсыпал их кровли палыми листьями и иглами; вокруг церкви торчали свежие пни и валялись неубранные стволы срубленных деревьев.
В деревянной церковке за недостатком свеч пахло лучиной; в обиходе братии столько же недостатков, сколько заплат на сермяжной ряске игумена; чего ни хватись, всего нет, по выражению жизнеописателя; случалось, вся братия по целым дням сидела чуть не без куска хлеба. Но все дружны между собой и приветливы к пришельцам, во всем следы порядка и размышления. Каждый делает свое дело, каждый работает с молитвой, и все молятся после работы. Во всех чуялся скрытый огонь, который без искр и вспышек обнаруживался живительной теплотой, обдававшей всякого, кто вступал в эту атмосферу труда, мысли и молитвы...
http://knigosite.ru/library/read/81172

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Polychemist » Чт ноя 17, 2011 4:58 am

Smol писал(а): чего ни хватись, всего нет, по выражению жизнеописателя; случалось, вся братия по целым дням сидела чуть не без куска хлеба. Но все дружны между собой и приветливы к пришельцам, во всем следы порядка и размышления. Каждый делает свое дело, каждый работает с молитвой, и все молятся после работы. Во всех чуялся скрытый огонь, который без искр и вспышек обнаруживался живительной теплотой, обдававшей всякого, кто вступал в эту атмосферу труда, мысли и молитвы...
Хороший текст, жизненный, так похоже на мои молодые годы при Советской власти. :D И ведь ракеты ж делали... И они летели, куда посылали, на аналоговой электронике...

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Гретхен » Чт ноя 17, 2011 1:14 pm

Ключевые слова - "каждый делает свое дело". Туда же, судя по всему, добровольно собрались люди с общими интересами вот и трудятся и мыслят в свое удовольствие.
Военная мощь и крутость имеет побочный продукт - дает множеству людей интересную работу.
Ну так уж получается, что делать ракеты интереснее, чем пылесосы.
Что-то я мало встречаю юношей и девушек, которые мечтают посвятить себя производству унитазов, хотя дело, бесспорно, нужное и полезное, а вот делать космические корабли до сих пор хотели бы многие, хотя и вынуждены торговать.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Haifisch » Чт ноя 17, 2011 2:13 pm

Гретхен писал(а): ...а вот делать космические корабли до сих пор хотели бы многие, хотя и вынуждены торговать.
:up: :up: :up:
Smol писал(а): Для кого-то идеал страны - это ее военная мощь и крутость, хотя вообще-то она во всем остальном весьма похожа на "Верхнюю Вольту с ракетами"...
Верхняя Вольта с ракетами - такого не бывает. Без серьезной материальной базы и науки ракеты не построить... А самое главное - без специалистов по этим самым ракетам.
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Гретхен » Чт ноя 17, 2011 6:46 pm

И, значит, нужны специалисты по подготовке этих специалистов, начиная с детского сада, специалисты по лечению этих специалистов, специалисты по развлечению этих специалистов и т.д. и т.п.
Даже церкви и то достанется какой-то доход. А то в столицах уже не знают, что позолотить и какое псевдо-русское культовое сооружение на деньги кающихся бандитов посреди города построить, а в мелких православие отнюдь не процветает. Все было бы бабулькам утешение.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт ноя 17, 2011 9:00 pm

Гретхен писал(а):И, значит, нужны специалисты по подготовке этих специалистов, начиная с детского сада, специалисты по лечению этих специалистов, специалисты по развлечению этих специалистов и т.д. и т.п...
Главное, что нужно - нужно понимание того, что реальным идеалом русского человека была и остается Святая Русь, "святая" еще и в том смысле, что качеству внутренних взаимоотношений между ее согражданами отдается приоритет перед обстоятельствами внешнего устроения жизни.
Знали ли монахи из монастыря преподобного Сергия о другой, "лучше устроенной" жизни? Конечно знали, ведь среди них были и бояре, и образованные люди, как известно - сам Сергий был боярским сыном, да и князья были частыми гостями в монастыре "у Троицы". Завидовали ли они этой другой жизни, стремились ли вернуться к ней? Вряд ли, ибо от этой обеспеченной, но суетной жизни они и ушли в монастырь, променяв материальный достаток на непоколебимое душевное спокойствие, на "качество" братских взаимоотношений, основанных на принципе христианской любви и общего подвига.
Иногда говорят, что Россия в мире - это "монастырь в миру", я что-то думаю, что в этом утверждении есть великая правда. Безотносительно (в первом приближении к этому вопросу) от того, кто из ее жителей какую религию исповедует (или вообще не исповедует никакой).
Есть в мире другие, "лучше устроенные" страны, есть в мире другие, не такие "нищенские" места, но "конкурентным преимуществом" нашей страны может быть только то "качество человеческих взаимоотношений", которое и проявилось впервые в обители преподобного Сергия (собственно, почему он и получил статус "игумена Земли Русской").

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Biginelli » Чт ноя 17, 2011 9:53 pm

Главное, что нужно - нужно понимание того, что реальным идеалом русского человека
а как быть нерусским людям?
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт ноя 17, 2011 10:04 pm

Biginelli писал(а):...а как быть нерусским людям?
"Монастырь" - дело добровольное, насильно никто в него людей не загоняет. Ворота на выход из него всегда открыты, вот на вход - не всегда...
Если ты не против жить в России и терпеть все те же невзгоды, что и остальные твои сограждане, если по своему духу ты русский - значит, ты наш, ты - свой, "хоть будь ты и негром преклонных годов"...

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»