во время хранения аммиака выпал белый осадок
во время хранения аммиака выпал белый осадок
в прошлом году окна мыл слабым раствором нашатыря. результат понравился. этой весной обнаружил, что в оставшемся флакончике аммиака за время хранения выпал белый осадок.
не могу сообразить что это такое. вроде бы всё хорошо растворимо, если бы даже и окислился частично. может грязный?
не могу сообразить что это такое. вроде бы всё хорошо растворимо, если бы даже и окислился частично. может грязный?
Насыщенный раствор аммоний хлорида вообще никакого запаха не имеет. Нашатырь - это все же 10% раствор аммиака в воде и не более того. Осадком может быть аммоний бикарбонат/карбонат, который получается при взаимодействии аммиака с углекислым газом воздуха.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
-
Argentinchik
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: Пн июн 07, 2004 12:18 pm
- Контактная информация:
Господа!
Не нужно никого вводить в заблуждение в понятиях.
Нашатырь - тривиальное название хлористого аммония NH4Cl и ничего более. Раствор нашатыря - раствор хлористого аммония.
Нашатырный спирт - водный раствор аммиака, как правило, с концентрацией не более 15 % (более концентрированные растворы, называют, обычно по-другому - пергидроли и пр.).
Для начала определитесь, чем же вы все-таки мыли окна.
А выпадать, действительно, могут выкристаллизовывающиеся соли аммония - карбонаты, гидрокарбонаты, и др., а также кристаллогидраты (это еще во-многом зависит от условий хранения, состава окружающей атмосферы).
Не нужно никого вводить в заблуждение в понятиях.
Нашатырь - тривиальное название хлористого аммония NH4Cl и ничего более. Раствор нашатыря - раствор хлористого аммония.
Нашатырный спирт - водный раствор аммиака, как правило, с концентрацией не более 15 % (более концентрированные растворы, называют, обычно по-другому - пергидроли и пр.).
Для начала определитесь, чем же вы все-таки мыли окна.
А выпадать, действительно, могут выкристаллизовывающиеся соли аммония - карбонаты, гидрокарбонаты, и др., а также кристаллогидраты (это еще во-многом зависит от условий хранения, состава окружающей атмосферы).
Желаю, чтобы все!
Re: во время хранения аммиака выпал белый осадок
Да ясный пень, это был раствор аммиака.Александр писал(а):в прошлом году окна мыл слабым раствором нашатыря. результат понравился. этой весной обнаружил, что в оставшемся флакончике аммиака за время хранения выпал белый осадок.
не могу сообразить что это такое. вроде бы всё хорошо растворимо, если бы даже и окислился частично. может грязный?
И у меня выпадал в конц аммиачном растворе белый осадок. Я и сам бы хотел точно знать что это такое , ну а так отнес на счет карбонатов, насосавшихся из воздуха, только вот растворимость у них вроде высокая с чего им выпадать в осадок не понятно.
-
Polychemist
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Окна точно моют аммиаком (нашатырным спиртом). У нас вечно уборщицы его требуют для этих целей. Налет хлористого аммония на окнах может быть если в комнате есть источники аммиака и HCl (плохо закрытые банки), кстати этот же налет м.б. внутри электроаппаратуры и Ваших легких... А не может осадок в банке быть связан с растворением стекла? Ведь при хранении 0.1М щелочи в стекле месяца через 3 тоже образуется осадок.
Ну осадок кристаллогидрата амиака-это нобелевскоеArgentinchik писал(а):А выпадать, действительно, могут выкристаллизовывающиеся соли аммония - карбонаты, гидрокарбонаты, и др., а также кристаллогидраты (это еще во-многом зависит от условий хранения, состава окружающей атмосферы).
На современном этапе развития химической науки открытие не может произойти чисто случайно [А. Дарзан, 1912]
Точно, точно! Однролзначно! Я это тоже видел. Осадок связан с хранением растворов аммиака, особенно концентрированного, в стекле! Он такой белый, хлопьевидный выпадает весьма быстро. Например, на Ангарском заводе химреактивов, выпускают аммиак водный (конц. р-ор) в полиэтиленовых емкостях, а не стекле, и никогда раствор в стекле не продаетсяPolychemist писал(а):Окна точно моют аммиаком (нашатырным спиртом). У нас вечно уборщицы его требуют для этих целей. Налет хлористого аммония на окнах может быть если в комнате есть источники аммиака и HCl (плохо закрытые банки), кстати этот же налет м.б. внутри электроаппаратуры и Ваших легких... А не может осадок в банке быть связан с растворением стекла? Ведь при хранении 0.1М щелочи в стекле месяца через 3 тоже образуется осадок.
А вот и дулю вам, у меня хранится 15 лет в стекле(конц. техн.) сверху герметично закатанный в полиэтиленовую пробку и нифига в нем не выпало.Sergey писал(а):Точно, точно! Однролзначно! Я это тоже видел. Осадок связан с хранением растворов аммиака, особенно концентрированного, в стекле! Он такой белый, хлопьевидный выпадает весьма быстро. Например, на Ангарском заводе химреактивов, выпускают аммиак водный (конц. р-ор) в полиэтиленовых емкостях, а не стекле, и никогда раствор в стекле не продаетсяPolychemist писал(а):Окна точно моют аммиаком (нашатырным спиртом). У нас вечно уборщицы его требуют для этих целей. Налет хлористого аммония на окнах может быть если в комнате есть источники аммиака и HCl (плохо закрытые банки), кстати этот же налет м.б. внутри электроаппаратуры и Ваших легких... А не может осадок в банке быть связан с растворением стекла? Ведь при хранении 0.1М щелочи в стекле месяца через 3 тоже образуется осадок.
А вот в другом в ПНД таре за пол года выпал белый осадок. И в третьем стекло с винтовой ПЭ пробкой и ПЭ прокладкой тоже выпало. Кстати осадки не очень то хлопьевидные скорее мелкокристалические - мелкий мелкий такой песочек(кста если стекло то это они есть наверно).
Мелкокристаллический точно в стекле. Только сначала все же хлопья. А за 15 лет, хоть и герметично, все равно испарился уже давно подиavor писал(а):А вот и дулю вам, у меня хранится 15 лет в стекле(конц. техн.) сверху герметично закатанный в полиэтиленовую пробку и нифига в нем не выпало.
А вот в другом в ПНД таре за пол года выпал белый осадок. И в третьем стекло с винтовой ПЭ пробкой и ПЭ прокладкой тоже выпало. Кстати осадки не очень то хлопьевидные скорее мелкокристалические - мелкий мелкий такой песочек(кста если стекло то это они есть наверно).
Вроде все покупные растворы аммиака - и водный 25% и метанольный 8М встречал исключительно в стеклянных бутылках.
А вот насчет названия - не знал даже, что нашатырем именно хлорид называют. Впрочем, не один я - вот тут тоже ошиблись.
http://www.falshivkam.net/rus/catalog/item.php?id=4398
А вот насчет названия - не знал даже, что нашатырем именно хлорид называют. Впрочем, не один я - вот тут тоже ошиблись.
http://www.falshivkam.net/rus/catalog/item.php?id=4398
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
проясним:
конечно это был водный раствор аммиака он же нашатырный спирт он же нашатырка он же аммиачная вода...
что касается концентрации и класса чистоты сейчас не скажу... только то, что покупной (точнее сказать позаимствованный в больнице с оказией)... и тара стеклянная...
в кристаллизацию карбонатов аммония не верю т.к. все его соли могуче растворимые...
учитывая упоминание о 15летнем хранении в стекле в реакцию с тарой тоже...
можно предположить, что карбонаты выпали но не аммония а изначально присутствующей примеси(подскажите, кто знает как нашатырь у нас промышленно получают, какой)... или к примеру аммиак улетел и опять таки изначально присутствующая примесь которую он задавливал в комплекс рухнула в осадок(который подтверждаю был белый хлопьевидный)...
конечно это был водный раствор аммиака он же нашатырный спирт он же нашатырка он же аммиачная вода...
что касается концентрации и класса чистоты сейчас не скажу... только то, что покупной (точнее сказать позаимствованный в больнице с оказией)... и тара стеклянная...
в кристаллизацию карбонатов аммония не верю т.к. все его соли могуче растворимые...
учитывая упоминание о 15летнем хранении в стекле в реакцию с тарой тоже...
можно предположить, что карбонаты выпали но не аммония а изначально присутствующей примеси(подскажите, кто знает как нашатырь у нас промышленно получают, какой)... или к примеру аммиак улетел и опять таки изначально присутствующая примесь которую он задавливал в комплекс рухнула в осадок(который подтверждаю был белый хлопьевидный)...
Ну как получают, гидрированием азота, вестимо. А раствор насыщением водного конденсата. Может его ненароком через алюминиевые емкости пропускаю, но за этим должны следить, что бы такого не делалось.Александр писал(а):проясним:
конечно это был водный раствор аммиака он же нашатырный спирт он же нашатырка он же аммиачная вода...
что касается концентрации и класса чистоты сейчас не скажу... только то, что покупной (точнее сказать позаимствованный в больнице с оказией)... и тара стеклянная...
в кристаллизацию карбонатов аммония не верю т.к. все его соли могуче растворимые...
учитывая упоминание о 15летнем хранении в стекле в реакцию с тарой тоже...
можно предположить, что карбонаты выпали но не аммония а изначально присутствующей примеси(подскажите, кто знает как нашатырь у нас промышленно получают, какой)... или к примеру аммиак улетел и опять таки изначально присутствующая примесь которую он задавливал в комплекс рухнула в осадок(который подтверждаю был белый хлопьевидный)...
Но ведь был бы там алюминий, его бы сразу заметили! В виде металла (что само по себе фантастика) или в виде иона он сразу с аммиаком даст белый осадок. Быть может Zn или Cd, но откудаavor писал(а):Ну как получают, гидрированием азота, вестимо. А раствор насыщением водного конденсата. Может его ненароком через алюминиевые емкости пропускаю, но за этим должны следить, что бы такого не делалось.
Прямой путь не всегда самый короткий