Расчетные методы определения коэфф. поверхностного натяжения

[Hedgehog]

Это рН = –lgC(H+) (минус логарифм молярной концентрации ионов водорода).

А может, активности?

Сильный раствор кислоты.

[treygol]

treygol, с Вами становится приятно общаться. В Вашей модели процесса пропадает сумбур и начинает появляться логика.

Подпеваем ???
Сразу вспомнил MPS - очаровательную лисичку Алису. Одно из продолжений фразы ее девиза - песенки Алисы - "... ему немножко подпоешь, ... и делай с ним что хошь ...

Следующий вопрос, что значит термин "положительная полярность" применительно к электромагнитной волне? У волны есть полярность?

Ранее, неоднократно, раскрывалось определение и явление. Видимо, не рассматривая прилагаемые к сообщениям файлы, несколько трудно Вам определится. Хорошо, по данному вопросу скомпилирую наработанный материал и выложу (возможно) самостоятельным файлом приложением. Сейчас и здесь повторю кратко. Я имел экспериментальный материал, который требовал понимания образования отрицательной и положительной полярности и появления "мощной удельной величины" постоянного электрического тока. Рассуждаем вместе.
Мы имеем локальный объем в пространстве, первоначально электрически нейтральный. В который потоком вещества переносится энергия (поток вещества электрически нейтральный). При этом, идет процесс, обеспечивающий выделение энергии в данном локальном объеме.

Для генератора потока нанокапель - это:
- Нанокапля. Размер капли не принципиален для процесса. Плотность удельной энергии переносимый потоком капель пропорциональна удельной площади поверхности капель в потоке, и следовательно обратно пропорциональна линейному размеру капли (в первом приближении).
- Локальный объем. При электродный объем электрода слияния нанокапель.
- Поток вещества. Поток нанокапель.
- Процесс, обеспечивающий выделение энергии в данном локальном объеме. Слияние капель (коалесценция). Собственно трансформация избыточной энергии поверхностного натяжения (суперпозиции электрических дипольных моментов молекул поверхностного слоя капель) в объем, при уменьшении площади капель.

В соответствии с Законом сохранения электрического заряда (в данном случае) локальный объема неизменно электронейтрален (равен нулю во времени).
В режиме работы генератора потока нанокапель (коллинеарного слияния) на приемном электроде появляется электрический заряд отрицательной электрической полярности и с электрода течет в электрическую цепь (металл, и то есть электроны) постоянный электрический ток киловатной мощности.
С учетом требований релятивистской инвариантности- изменение заряда в любом наперёд заданном объёме равно потоку заряда через его границу. И Закон сохранения электрического заряда требует I (- пост) = I (+ пост). Где,
I (- пост) - постоянный электрический ток с приемного электрода (отрицательной электрической полярности).
I (+ пост) - постоянный электрический ток (положительной электрической полярности)
с противоположно расположенного вспомогательного электрода (размещенного в жидком электроде).
Что и осуществляется в генераторе потока нанокапель - вспомогательный электрод, размещенный в жидком электроде - приобретает положительную электрическую полярность и с электрода течет в электрическую цепь (металл, и то есть электроны) постоянный электрический ток.

Но.
Перенос постоянного электрического тока (положительной электрической полярности) из локального объема (зоны слияния нанокапель) элементарными положительными зарядами (частицами) на вспомогательный электрод не возможен.
1. Против электрического потенциала от минуса к плюсу.
2. Поток нанокапель квантовая жидкость (квантовый кристалл) с бесконечным (очень большим) внутренним электрическим сопротивлением. Не преодолимым даже для потока электронов, и уж тем более (если) для протонов.
3. Эквивалент электрического заряда нанокапли (как электрического конденсатора) меньше элементарного заряда электрона. А для слияния нанокапель, с трансформируемым электрическим зарядом, в силу не разрывности Закона сохранения электрического заряда, потребовало бы элементарных частиц с соответственно таким же зарядом.

Очевидно, что все эти противоречия устраняются с использования потока вектора Пойтинга. Соответственно для этой направленности - положительной электрической полярности. И для противоположной направленности (на приемном электроде) - отрицательной электрической полярности. Ну не вводить же термин (название) "треугольный А" и "треугольный Б".

P.S. Уравнение процесса записано в окончательном виде или требуется расставить коэффициенты?

А это не количественное уравнение, а качественное уравнение направленности процесса переноса электрического заряда в жидком электроде и разрядка на вспомогательном электроде. Далее в металлическом проводнике потоком электронов.
S^+ + H_2 O → H^+ + H_2 O_2 ,
где S^+ - поток энергии электромагнитного поля (вектор Пойнтинга) положительной электрической полярности.
H^+ + e^- → H^0
Электрохимическая разрядка протона на металлическом вспомогательном электроде, с образованием пузырьков водорода.

P.S.1. И собственно, зачем все это.

А вот крайне любопытно получить объяснение наблюдаемому явлению при работе генератора потока нанокапель в режиме генератора постоянного электрического тока. Когда количество "вырабатываемой" генератором электрической мощности превышает "затраты" электрической мощности подводимые для обеспечения работы генератора.
Для замера данного явления в электрической цепи установки (электрической ветке) от электрического полюса генератора (-) электрода слияния нанокапель [на схеме № 8] (ГПН-3.1 .docx , Рисунок 6а.) до автотрансформатора [на схеме № 7] установлены электротехнические приборы [на схеме № 1 ; 2 ; 3 ; 4 ] :
1. - Амперметр переменного тока.
2. - Амперметр постоянного тока.
3. - Вольтметр.
4. - Осциллограф.

Которыми произведены замеры:
Ток постоянный I(пост) = I(пост), где I(пост) - показание амперметра постоянного тока.
Ток переменный ∑ I(перем) = I(перем) + I(пост) - показание амперметра переменного тока (амперметр переменного тока суммирует токи электрической цепи). Где, ∑ I(перем) - показание амперметра постоянного ток ; I(перем) - собственно переменный электрический ток в электрической сети. Откуда I(перем) = ∑ I(перем) - I(пост)
Тогда, КПД = [I(пост)] / [I(перем)] = [I(пост)] / [∑ I(перем) - I(пост)] как показатель работы генератора потока нанокапель как источника постоянного электрического тока.
Расчетные показатели размещены (ГПН-3.1 .docx , Таблица 1).
Выборка из таблицы 1.

напряжение, показание вольтметра, 0 ; 50 ; 100 ; 150 ; 200 ; 250 ;
вольт.
КПД (доля) получения постоянного 0,0 ; 0,05 ; 0,6 ; 1,0 ; 1,6 ; 2,0 ;
электрического тока.

P.S.2. Чтоб было чуть-чуть понятно сбрасываю (вынуждено) не доработанные, не дописанные и не рецензированные файлы. Критику по их "художественному" оформлению заранее не принимаю. Если доработаю - заменю.

[mendel]

Следующий вопрос, что значит термин "положительная полярность" применительно к электромагнитной волне? У волны есть полярность?

Очевидно, что все эти противоречия устраняются с использования потока вектора Пойтинга. Соответственно для этой направленности - положительной электрической полярности. И для противоположной направленности (на приемном электроде) - отрицательной электрической полярности.

Полярность, по Вашему, это со-направленность вектора с направлением потока вещества? Положительный - при совпадении направления?

Продолжаю разбираться:

В режиме работы генератора потока нанокапель (коллинеарного слияния) на приемном электроде появляется электрический заряд отрицательной электрической полярности и с электрода течет в электрическую цепь (металл, и то есть электроны) постоянный электрический ток киловатной мощности.

Ток (электроны) текут с электрода в электрическую цепь. Т.е. вспомогательный электрод - анод (+). Но чуть ниже:

H^+ + e^- → H^0
Электрохимическая разрядка протона на металлическом вспомогательном электроде, с образованием пузырьков водорода.

Т.е. вспомогательный электрод - катод (-). Будьте добры, разъясните.

[treygol]

mendel

1. На все Ваши вопросы есть ответы в прикрепленных файлах, они так и строились.
2. Следует рассматривать генератор потока нанокапель, как генератор электрического постоянного тока размещенный в однофазной электрической сети переменного тока. Который напитывает электрической мощностью сеть переменного тока, через электрические полюса - катод (-) и анод (+). Формально, сеть переменного тока создает условия для "подпруживания" электрического напряжения на электрических полюсах генератора потока нанокапель.

Полярность, по Вашему, это со-направленность вектора с направлением потока вещества? Положительный - при совпадении направления?

Если рассматривать направление движения потока нанокапель в диафрагме канала генератора потока нанокапель. То при "набегании" потока нанокапель на приемный электрод он приобретает электрическую полярность (-) -- катод. А направление движения потока нанокапель от жидкого электрода (в котором размещен вспомогательный электрод). Он приобретает электрическую полярность (+) -- анод. А с внешней стороны электрических полюсов генератора потока нанокапель (однофазной сети переменного тока) по металлическим соединительным проводникам (проводам) "текут" электроны. Соответственно от катода в сеть. И к аноду из сети (от нулевой фазы).

[treygol]

treygol, Вы давно уже напоминаете мне деда Щукаря с его "астролябиями" и "апробациями".

Дык, он дед, и я дед. Вот отсюда и похожесть.
А "астролябия" и "апробация" - да я и слов то таких не знаю. Вот сингулярность - знаю, по этому избегаю считать поверхностный слой как разрыв фаз.
Цитата:
Физики стремятся избежать описания процессов функциями с сингулярностями, так как считается, что никакой физический параметр не может принять бесконечной величины. Наличие сингулярностей в описании свидетельствует обычно, что теория неполна.

А что будет в "области отрицательной полярности"?

Полярность, по Вашему, это со-направленность вектора с направлением потока вещества? Положительный - при совпадении направления?

То что вектор Пойнтинга взаимодействует с электрическим током известно. Но электрический ток может задаваться электрическими монополями как отрицательной электрической полярности (например - электронами), так и положительной электрической полярности (например - протонами). Из выше приведенного опыта и закона сохранения электрического заряда следует что эти вектора Пойнтинга различаются. Мне в этом еще надо разбираться. Как рабочая схема, не противоречащая эксперименту, - по взаимодействию векторов Пойтинга с электрическими монополями (токами) - соответственно векторы Пойнтинга положительной и отрицательной электрической полярности.
Это дискуссия, а не утверждение.

Это же при случае в компании за чаем ...

Рюмка чая на кухне - это вещь. Воистину " После отстоя требуйте долива".

[treygol]

О пользе критики.

Известно, что в гетерофазных процессах отмечается аномально высокое выделение энергии. Такими, наиболее исследованными и известными процессами, является кавитация и сонолюминесценция. Можно ли на этой основе создать технологически реализуемое устройство по получению энергии ? Вопрос !

Что по этому поводу говорит Критика ? Вот один, и это более-менее благожелательный "тон" изложения.
Ультразвуковой термояд: критический анализ. http://www.scientific.ru/journal/n270702.html
Цитата:
Второй предрассудок заключается в том, что данный эксперимент является прорывом в энергетике. На самом деле, ни о какой промышленной установке на основе этого эксперимента с положительным выходом энергии нет и речи...
Поэтому сразу запомним -- все описываемые эксперименты представляют исключительно научный интерес, от "народного хозяйства" они очень далеки.

Вот так-то - невозможно.
И был создан генератор потока нанокапель, в варианте "опытно наработочной установки". Как действующий аналог промышленной установки.

[treygol]

VTur

Теперь я в стакан с водой после микроволновки палец не суну! Там смесь кислоты со перекисью.

Вы гений. Как невероятно красиво и просто можно доказать объемный электролиз.
Действительно, берем микроволновку и стакан кислого водного раствора. Снимаем характеристику зависимости изменения рН (и Н2О2) от облучения вектором Пойнтинга. И ответ. Гениально просто.

P.S. Правда, надо будет разработать фильтр для потока вектора Пойнтинга отрицательной электрической полярности. Возможно, таким фильтром будет пластина из опала в электростатическом (пульсирующем) поле. Но это уже детали.

[chemist-s]

Объемный электролиз - значить гомофазный. То есть в объеме фазы.
Это невозможно. Чисто физически.

Может быть автор темы имел в виду электролиз на поверхности, например, коллоидного раствора золота, помещенного в переменное магнитное поле? Такой электролиз будет беспорядочным, ИМХО.

[treygol]

chemist-s

Простите, я этого не писал.

Объемный электролиз - значить гомофазный. То есть в объеме фазы.
Это невозможно. Чисто физически.

Я писал.

Объемный электролиз - значить гомофазный. То есть в объеме фазы.

Словосочетание

Это невозможно. Чисто физически.

имеет автора Marxist в теме "Объемный электролиз" пост от 10 янв 2010 20:06 .
Фраза, которая не несет научного смысла. [Нет ссылок на эксперимент. Не определены границы "невозможности".] Это скорей вопрос не науки, а веры. Его личной веры.

Может быть автор темы имел в виду электролиз на поверхности, например, коллоидного раствора золота, помещенного в переменное магнитное поле? Такой электролиз будет беспорядочным, ИМХО.

Для меня (извините) не понятны Ваши фразы. Поясните, пожалуйста:
Электролиз на поверхности ??? В объеме на поверхности ??? Не имеет физического смысла математическое понятие - поверхность.
Коллоидного раствора золота ???
Помещенный в переменное магнитное поле ??? Параметры, ссылки на статьи.
Электролиз будет беспорядочным ??? То есть Вы вводите к понятию подвода электрической энергии при электролизе (дополнительно к объемному) понятие электролиз беспорядочный, ИМХО... ??? Как и куда ???
Что Вы имеете ввиду ???

[Polychemist]

Параметры, ссылки на статьи.

Уж кто бы говорил...

[Marxist]

Фраза, которая не несет научного смысла. [Нет ссылок на эксперимент. Не определены границы "невозможности".] Это скорей вопрос не науки, а веры. Его личной веры.

Электролиз -- по определению поверхностное явление. Научного смысла не несут ваши фразы.

[treygol]

Marxist

Так, электролиз - что это ??? Понятие (по определению), или все же физический процесс ???

[Polychemist]

Физический процесс. Которому соответствует понятие, для отличения его от других физических процессов.
________________________________________________________________________
? А может кончим отвечать на это? Чет не охота удалять аффтора кардинально...

[treygol]

Polychemist

Физический процесс. Которому соответствует понятие, для отличение его от других физических процессов.

Физическому процессу определяется физический механизм. А "понятия" это как то из другой лексики, далекой от науки как таковой.
Здесь я веду речь именно о физическом механизме. Для понимания и построения технологического процесса.

[iskariot]

Коллеги, создается впечатление, что нас беспощадно троллят... Может просто бан и забить на это?
Или просто поставить условием ссылку на серьезную научную работу за авторством Треугола?

[Marxist]

А "понятия" это как то из другой лексики, далекой от науки как таковой.

Понятие -- это строго научный термин, имеющий нормальное определение

[treygol]

iskariot

Коллеги, создается впечатление, что нас беспощадно троллят... Может просто бан и забить на это?

Ну не понимаю я современную "сопутствующую терминологию". Пояснили бы, что такое "троллят...". Все явления которые я здесь описываю имеют вполне понятный физический механизм и соответствующие ссылки на источники. И они приведены в тексте.

Или просто поставить условием ссылку на серьезную научную работу за авторством Треугола?

Если непременно нужна ссылка на мое авторство. Так прилагаемы мной к теме файлы и есть такая "серьезная" работа и "ссылка". Обоснование физического механизма проверенное экспериментом. Чего более ???

[mendel]

Или просто поставить условием ссылку на серьезную научную работу за авторством Треугола?

Не надо никаких условий. Пусть резвится, развлекает нас. И нам веселуха и гостям показать не стыдно.
Только, чур, не сладким не комить!

[iskariot]

Не надо никаких условий. Пусть резвится, развлекает нас. И нам веселуха и гостям показать не стыдно.
Только, чур, не сладким не комить!

ОК!

Все явления которые я здесь описываю имеют вполне понятный физический механизм и соответствующие ссылки на источники. И они приведены в тексте.

Быть может Вы отстали от некоторых современных "понятий" о результатах НАУЧНОЙ деятельности? Дайте ссылку на серьезный журнал/издание... Иначе, все Ваши заявления имеют мало смысла... Или вообще не имеют;)

Чего более ???

А чего более мешает публиковаться?

[Marxist]

надо ради интереса посчитать, сколько пользователей форума уже сказали трейголу, что надо публиковаться