Новый образовательный стандарт - открытое письмо

[DSP007]

Polychemist

100%+ по всем пунктам последнего поста.

[Гретхен]

Еще хочу добавить, что главное, все-таки, личность учителя.
Мне кажется, найти работу сложнее и ответственнее, чем школьный учитель - практически невозможно. А сейчас, из-за низких зарплат и низкой популярности профессии, талантливых людей в ней становится все меньше.
Если учитель не может заставить учеников слушать, не может поддерживать дисциплину и не имеет у них авторитета, никакая чудо-программа его не спасет. Детеныши ближе к обезьянкам, чем взрослые, и им нужен вожак. Желательно, сильный и мудрый старый самец с большими клыками.
А если у них классный руководитель - женщина лет 25, да еще беременная, которая дни считает до отпуска, ничему она своих подопечных не научит.

[VTur]

Учеба - это труд и в старших классах тяжелый многочасовой труд. Большинство школьников не заглядывает далее пары месяцев. Как думаете, если можно ни хрена не делать и ничего не будет с одной стороны, а с другой тяжелая работа, что они выберут?

[VTur]

Пара цифр на этот год

Планируется, что число бюджетных мест приёма на первый курс учреждений высшего профессионального образования по программам подготовки бакалавра и специалиста на 2011 год составит 431 тыс. (365,9 тыс. мест по программам подготовки бакалавров и 65,2 тыс. мест по программам подготовки специалистов), в том числе по очной форме - 331,7 тыс. мест.

"В 2011 году предлагается установить на федеральном уровне контрольные цифры приёма в магистратуру в объёме 52,9 тыс. человек", - отметила Т.Давыденко, - "30% от бюджетного приёма в магистратуру будет приходиться на Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, Санкт-Петербургский государственный университет, 7 федеральных и 29 национальных исследовательских университетов".

Директор Департамента государственной научно-технической политики и инноваций Минобрнауки России Александр Наумов сообщил, что "с учётом среднероссийского коэффициента эффективности деятельности аспирантуры на уровне 21,4%, в 2011 году будут скорректированы контрольные цифры приёма". Общее уменьшение объёмов контрольных цифр приёма в аспирантуру очной формы обучения составит 15% (3345 чел.). Для докторантуры уменьшение составит 2,3% (33 чел.). Для интернатуры увеличение составит - 21,9% (3 916 чел.), а для ординатуры - 7,9% (443 чел.)

Сколько студентов пойдем в магистратуру в обыкновенных вузах?

[Marxist]

По-вашему, 100% населения должно идти в магистратуру?

[Marxist]

Кстати, тут выясняется, что стандарт противоречит закону об образовании. И пока его не приведут в соответствие, стандарт является филькиной грамотой.

[Hedgehog]

Скорее закон поменяют

[Marxist]

Ну вот пока закон не поменяли, на стандарты можно смело класть с прибором. Но даже если его поменяют, ничего особо страшного там нет, пока школы могут сами регулировать наполнение курсов.

[Maloy]

Если большинство школьников не учить, то они и не будут учиться

поэтому и нужно полное образование для всех, без профиля

надо перетянуть через выпускные испытания

всегда кого-нибудь надо перетянуть через выпускное испытание... иногда это делают с отличной оценкой

Обучение должно быть развивающим, но посильным, что понимали в советской школе

обучение должно быть расчитано на среднестатистического школьника

Вы серьёзно считаете

работа она по своей сути однообразна и требует соответствующего образования, профессору будет не нравится работа на конвеере и для этого, как считали в СССР, нужны люди менее образованные

Это из личного опыта?

это же видно не вооруженным глазом, что 9 класник отличается от 10 классника и говорить о том, что на что влияет (считайте это придиркой к не чистому эксперименту) не совсем верно

Советская система

это, говоря вашими словами - ни о чЁм!... советское образование это еще один миф! что это такое? образование когда? в сороковые годы образование в старших классах и вузах было платным! народ стимулировали идти в военные училища (вспомните фильм офицеры) в 60-е да, сильное образование позволяющее без доп. подготовки поступить в вуз, в 70-е уже появились реппетиторы и дополнительные курсы при вузах а все потому, что старые учителя умирали, а молодые, идти на маленькую зарплату учителя, не хотели, вот и шли работать учителем кто попало...

а теперь и вообще выбора предметов, делает практически нереальным смену профессиональных интересов

это как раз не столь страшно, чего плохого, если будут учить и готовить профессионалов? тут важно другое, образование, само по себе, должно иметь циклический характер, а если вы на некотором новом витке, когда еще база не прижилась ее обрубаете (перестаете поливать молодое дерево), то, поскольку, человек еще не выучился, а только начинает учиться (с 16 до 25 лет самое осознанное обучение), то он будет учится сам чему-нибудь и как-нибудь, путаться со всякой шпаной и примыкать ко всем без разбора идейным течениям...

[ifh]

Кстати, тут выясняется, что стандарт противоречит закону об образовании. И пока его не приведут в соответствие, стандарт является филькиной грамотой.

Какому закону? Тому, который пока действует, или тому, который обсуждение которого закончилось 1 февраля?
Кстати, новый ФГОС для старшей школы будет применяться только с 2020 года. Времени навалом.

[EvgeniX]

Профессионал и узкий специалист (т.е. шаг влево или вправо и уже полный дилетант) это всё-таки разные понятия.

[kali666]

По-вашему, 100% населения должно идти в магистратуру?

Ну у мальчишек нет выбора со следующего года, так как либо магистратура либо армия, ибо какой-то идиот написал в каких-то закон-х актах, что если бакалавр->магистр, то это одно высшее и отсрочка в магистратуре есть, а если бакалавр->инженер, то это уже второе высшее, и отсрочки нет. Вот поэтому-то мы с сентября переходим на подготовку магистров к ученой деятельности и магистров к производственной деятельности...щас новые уч_планы пишем

[Marxist]

Вот, читайте, здесь всё по делу.

[Maloy]

пустое... таким макаром можно сказать, что физ-ра (проводя аналогию с лит-рой и несчастной ВиМ), как обязательный предмет нафиг не нужна, тк если какой гений не может кинуть гранату на отлично или какая другая отличница не может трешку пробежать, то, очевидно, ей школу не закончить, точно так, как школьнику плохо успевающему по какому другому предмету, которого, как говорится, нужно перетащить через выпускное испытание... с другой стороны, если человек тянет школьные нормативы, то явно ему эта физ-ра (школьная) нафиг не нужна, тк он и без нее занимается спортом... то есть, если человек увлечен химией, какого ему впаривать ее в школе, когда он довольно много ей занимается в свободное время и порой знает лучше учителя, вот какой другой предмет, который он просто так изучать не будет, ему нужно преподавать, чтоб хоть в общих чертах он об этом знал

[VTur]

Вот, читайте, здесь всё по делу.

Писали люди, не работавшие в школе.
1. Денег на школу выделяется больше по Москве и еще паре городов. Большая часть денег до школ не доходит. Они тратятся на закупки чего угодно, налоги, услуги ЖКХ, электричество, всякие бредовые затеи, зарплату чиновникам, их семинары, поездки и т.д.
2. Даже если ученики выберут разные предметы, учить такое количество групп нет ни учителей, ни классов, ни оборудования, ни учебников.
3. В школах введено подушевое финансирование. Это значит, не только не будут делить на группы, наоборот, все, что можно будут сливать, объединять классы и т.д.
4. На фигультативы и доп. занятия, кружки, секции денег теперь или не выделяют или выделяют пренебрежимо мало. Это что означает

С этого года высшая школа тоже переходит на подушевое финансирование.

[Polychemist]

Писали люди, не работавшие в школе.

А Вы до конца дочитали? Главное там в конце... Авторы справедливо пишут - типа красивый прожект, но абсолютно невыполнимый, по названным Вами причинам. Действительно, напоминает план для престижного лицея, имеющего много денег и очень хороших учителей. Красивые планы были у всех, включая ВКП(б), Фюрера (не читал, но полагаю, что тоже красиво излагал), Горбачёва и пр. Но идеальные планы требуют идеального народа, а иначе выходит как обычно... И всё-таки, как-то я так и не видел четкого мнения - что плохого было в советском школьном и вузовском образовании, которое работало даже в условиях довольно слабого финансирования (актуально сейчас!).

[VTur]

Писали люди, не работавшие в школе.

И всё-таки, как-то я так и не видел четкого мнения - что плохого было в советском школьном и вузовском образовании, которое работало даже в условиях довольно слабого финансирования (актуально сейчас!).

Перегибы во внеклассной работе. Парторганизация и всякие проверяющие.

Теперь внеклассной работы почти нет или за деньги. Парторганизации тоже, проверяющих достаточно. Но школы нет, есть женщины, приходящие в некое здание, приходящие туда же лоботрясы и т.д. Ушла дисциплина - ушло образование.

Чтобы получить такой же эффект в настоящее время требуются очень большие деньги. Их никто не дает, хотя много об этом говорят и красиво обещают. Даже зарплаты не московским учителям нормальные сделать не могут.

[Polychemist]

Перегибы во внеклассной работе. Парторганизация и всякие проверяющие.

Ну это неизбежное зло . Не будет КПСС - будут ЕР, попы всех мастей, какие-нибудь попечители, скауты и фиг знает кто. В принципе ни я, ни моя жена (училась в очень правофланговой школе) не помним какого-то особого напряга в смысле идеологии, не думаю, чтобы это шибко давило на учителей.

Чтобы получить такой же эффект в настоящее время требуются очень большие деньги.

Ирония в том, что предлагаемые и внедренные вещи (профильные классы во многих школах, ЕГЭ) как раз требуют дополнительных денег по сравнению с единой, методически выверенной системой.

[ifh]

Американским детям уметь писать теперь необязательно
С сегодняшнего дня продолжается обсуждение нового стандарта для старшей школы.

[VTur]

Перегибы во внеклассной работе. Парторганизация и всякие проверяющие.

Ну это неизбежное зло . Не будет КПСС - будут ЕР, попы всех мастей, какие-нибудь попечители, скауты и фиг знает кто. В принципе ни я, ни моя жена (училась в очень правофланговой школе) не помним какого-то особого напряга в смысле идеологии, не думаю, чтобы это шибко давило на учителей.

У учителей копеечная зарплата. Заставить их работать как надо, до 7 пота невозможно. Будешь сильно давить вообще уйдут, а так хоть на работу ходят - дырки в расписании затыкают.
А в совдепии был план по успеваемости, внекласной работе, работе с родителями. И там очень жестко спрашивали со всех по линии партии, комсомола профсоюза. Давили всех. А если бы выкинули с работы, то либо партбилет на стол, либо 33 статья. Все боялись.

Чтобы получить такой же эффект в настоящее время требуются очень большие деньги.

Ирония в том, что предлагаемые и внедренные вещи (профильные классы во многих школах, ЕГЭ) как раз требуют дополнительных денег по сравнению с единой, методически выверенной системой.

Дык, благодаря усилиям едарасов и всяких кудриных с фурсенками, из школы ушли мужчины и более-менее активные педагоги. Подавляющее большинство оставшихся - балласт. Кому пойти некуда, кому до пенсии 3-5 лет, а кто пенсионер - загибаться не хочет. Школа стремительно деградирует. Вот фурсенка и суетится, денег ему много не дают, а он и не просит. Поэтому и выдумывают разную ерунду.