наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

[Biginelli]

Неправильное представление Если путаетесь в этих базовых вещах, как же может быть понимание полной картины? Не обращали внимания на то, что первый срок М.Б. уже отсидел (не будем обсуждать, виноват-не виноват, дело прошлое), и ему сразу же впаяли второй, не дождавшись окончания первого?

[jusja]

Ничего страшного. Беру пример с Вас.
Я же не собираюсь империю строить. Так что нет нужды помнить все тонкости.

[Smol]

У русских действительно имеется такое в высшей степени обоснованное предубеждение, связанное именно со сталинской эпохой - что с властями сотрудничать нельзя.

Это идет с самого начала Руси - есть такое понятие "московитство", то есть - сотрудничество с сильными мира сего для достижения неких своих шкурных интересов. Княжества, подминаемые под себя Москвой, были очень недовольны как раз этим - хамским использованием грубой силы и "особых отношений" с татарами для покорения своих же русских, православных собратьев.
С тех пор в народе и существует аллергия на сотрудничество с представителями власти. Недаром, Л.Н.Гумилев, приводя пример стереотипа поведения, как раз и вложил в уста русского персонажа фразу: "Ты потише, браток, а то ведь заберут"...

Например, в трамвай входят четыре человека - одинаково одетых, одинаково хорошо говорящих по-русски и т.д. Допустим, один из них русский, а другие: кавказец, татарин и латыш из Прибалтики. Есть между ними разница или нет? Казалось бы, каждому понятно, что есть. Однако один мой оппонент заявил, что если между ними не произойдет какого-нибудь глупого, надуманного национального конфликта, никто и не узнает, что между ними есть разница, и вообще, реально ее нет. "Нет, ответил я, - никакого национального конфликта здесь может и не быть. Просто любое событие может вызвать у этих людей разную реакцию, разный стереотип поведения". Влезает, например, в тот же трамвай буйный пьяный и начинает хулиганить. Что произойдет? Ну, русский, допустим, посочувствует, скажет: "Ты, земляк, выйди, пока не забрали". Кавказец, скорее всего, не стерпит, может и ударить. Татарин, по всей вероятности, отойдет в сторону и не станет связываться. Западный человек попытается прибегнуть к милиционеру.
Л.Н.Гумилев. Конец и вновь начало.

Кстати, с князьями Киевской Руси такого не было, недаром их звали: "Владимир Красно Солнышко", Ярослав Мудрый, а их законы так и называли - "Русская Правда".
А князья Московской Руси имеют уже совсем другие прозвища - "Долгорукий", "Калита"("Кошелек")...

[Biginelli]

Это идет с самого начала Руси - есть такое понятие "московитство", то есть - сотрудничество с сильными мира сего для достижения неких своих шкурных интересов.

Да, пожалуй, Вы правы -я просто привел в пример эпоху, которая ближе по времени. Люди помнят ее более живо, не сами, так от родителей и бабушек.

Но здесь можно и возразить вот в чем: Московитство - это никак не начало Руси. Были еще Киев, были "вечевые демократии" Новгорода (в составе Ганзы, кстати!) и Пскова, был Даниил Галицкий, первый русский король (ни много ни мало). Многое забыто, растоптано. А вспомнить не мешает - это же тоже корни, и более ранние, между прочим.

Ох, не зря московских князей потом называли "ханами всея Руси" и говорили, что ставка Золотой Орды переместилась в Москву...

[Smol]

Но здесь можно и возразить вот в чем: Московитство - это никак не начало Руси. Были еще Киев, были "вечевые демократии" Новгорода (в составе Ганзы, кстати!) и Пскова, был Даниил Галицкий, первый русский король (ни много ни мало)...

Просто есть две Руси - Русь Киевская, этнически на период ее существования приходится эпоха инерционного периода ранее существовавшего единого праславянского государства (это государство к XI веку разделилось на польскую, литовскую, балтийскую и русскую части, Киевская Русь - как раз история русской части) и Русь Московская, возникшая как следствие пассионарного толчка XIII века и сформировавшаяся уже позже вокруг Москвы.
В Руси Московской мы сейчас и живем (вступая в инерционный период этой цивилизации), а Новгород, Галич - это реликты Киевской Руси, разрушенные либо московитами, либо западными европейцами (этнически западноевропейцы оказались моложе праславян, поэтому и инкорпорировали их, сохранив иногда в виде реликтов, как лужичан).

История Киевской Руси нам очень важна, ибо мы попадаем примерно в те же этнические условия, соответственно. можно ожидать в ближайшие годы гуманизации Московской цивилизации, разделения ее на несколько автономных частей, расцвета культуры и науки, распространения ее культурно-политического влияния на окружающие неславянские народности. И прочих приятных печенюшечек. Но и проблемы не заставят себя ждать - основной из них будет проблема возрастания эгоистичности (исчезновения альтруизма) наших сограждан.

[Агдамыч]

первый срок М.Б. уже отсидел (не будем обсуждать, виноват-не виноват, дело прошлое), и ему сразу же впаяли второй, не дождавшись окончания первого?

http://www.youtube.com/watch?v=-_JwMeYE_iA

[maks]

Неправильное представление Если путаетесь в этих базовых вещах, как же может быть понимание полной картины? Не обращали внимания на то, что первый срок М.Б. уже отсидел (не будем обсуждать, виноват-не виноват, дело прошлое), и ему сразу же впаяли второй, не дождавшись окончания первого?

обычное дело, срок заканчивался в 36-м ,получи 35-м еще 8 лет , за то что лопата затупилась

[Biginelli]

Ээто называлось повторниками, но речь шла о последнем периоде жизни отца всех народов.

[Агдамыч]

Навеяло загадкой Smol'a. Наткнулся на статьи по программе переселения "бывших соотечественников" в Россию, с лейтмотивом: не работает.
Потом начал думать: а какие мегапрожэкты правительства заработали в последнее время? Чо-та затруднился.
Не, ну я был недавно в России: люди до сих пор прячут доходы от государства, хотя деньги есть. Зовут работать даже, т.е. всё налаживается.
Строят дороги (только надо по центральным улицам ходить, и только не в сырую погоду). Квартиры в Коми сравнимы по цене с немецкими. Уровень западный, в общем. Но только по цене.
Не был в сельскохозяйственном учреждении, но там, говорят, с вступлением в ВТО всё зацветёт.

[Biginelli]

С вступлением в ВТО сдохнет.
У меня родственник работал пару лет в агрохолдинге. Дорого, невыгодно. Из Аргентины и Бразилии мясо в 100 раз лучше (из США, говорят, похуже, но все равно), а стоит в несколько раз дешевле. А рабсила в российских агрохолдингах - очень много алконавтов, ворья и уголовников. Поборы государственные опять же, тендеры, решаемые на пьянках. Накладываемые в наказание карантины. Реальные карантины из-за всякой свиной чумы, снимаемые за взятки или по звонку (недавняя свиная чума в Тверской области!). Лучше уж никак, чем так.

[Агдамыч]

В самолёте на Москву видел немца на переднем сиденье, читающего проспектик про обстановку в СХ России. Там была страничка с перечнем причин того, что Россия обеспечивает себя СХ.продукцией лишь на 40%: климат, неквалифицированные кадры, техники нет... В конце стояло: коррупция.

[Smol]

В конце стояло: коррупция.

Ужас нашего времени вот в чем состоит - закрученный субпассионариями маховик уничтожения продолжает работать. Как его остановить, да еще с учетом инерции, она-то работает и при этногенезе, - вот в чем дело!
Теоретически, для остановки маховика нужна пассионарность, которой сейчас явно не хватает, хотя намечена явственная тенденция к ее росту. Я не знаю, сколько осталось пассионариев, но знаю, что нужно сделать, практически: дать землю, реальный хозрасчет и систему контракции, а не твердых государственных планов, - без всяких там идеологических ужимок и кривляний. Найдутся ли в стране силы, способные так повернуть дело, как требуют этого не только закономерности этнического и исторического развития, но и простой здравый смысл, присущий любому труженику, - не мне судить, не знаю....
Обработка земли требует (без всякой идеологической шелухи) соблюдения всего лишь четырех условий, действующих уже на протяжении 8 - 10 тысяч лет истории земледелия на Земле: наличия труженика, квалификации этого труженика, орудий труда и собственности на землю, которая может оформляться по-разному. Но при любой форме - это должна быть наследственная неотторжимая система владения землей, при которой человек-труженик отсылает ее сыну, внуку, правнуку…
...Хватит той угасающей, по меркам столетий, пассионарности - войдем в состояние "золотой осени", если остановится маховик уничтожения, и, в общем-то, превратимся в то, чем была Франция, скажем, XIX века или какова она сейчас, - такое спокойное, не очень сильное государство, совершенно неагрессивное. Таким образом, нам будет подарено еще несколько веков существования, не говоря уж о том, что на шестой части суши, и, в скором времени, вполне можно ожидать нового пассионарного толчка, который затронул Россию в последний раз в конце XIII века.
Л.Н.Гумилев. Беседа с Дмитрием Балашовым.

[Panda]

Романтика и возвышенность только в романах присутствуют. Жизнь крайне серая. Кстати, я вижу, что Вы не понимаете разницы между информированием о преступлении (реальном) и клеветой. Очень советский признак.

Да да да. Типичная советская черта. Все называть стукачеством. Даже на этом форуме я помню зашел у меня разговор об этом. И я спросил пользователей простой вопрос: Вы из окна 22 этажа видите вешего друга, бухово в нулину сдящегося в машину и уезжающего. Единственный шанс остановить - звонок в милицию/полицию. Ну и рски описал что таки убить может. Дык никто не стал звонить. Были предложения о каких то других звонках, беготней за машиной (несмотря на то что в условиях было четко - нет другой возможности). Я кстати использую этот вопрос как тест "На остаточные советские привычки и прогресс ассимиляции" у имигрантов. Хорошо работает.

[Panda]

Журнал Шпигель поставил Пуси Рает на обложку. К сожалению не в маске, но надеюсь в статье есть фотографии для подражания

http://lenta.ru/news/2012/08/12/spiegelriot/

[Biginelli]

Иногда думаешь - а не нарочно ли затеян процесс какими-либо тайными агентами оппозиции за стенами кремлевских башен? Правда, потом вспоминаю роман Фейхтвангера "Успех", и понимаю - нет, не нарочно. Такая гадость идет спонтанно, даже порой против воли запустивших ее...

[Panda]

Что значит, православие здесь не при чем? А кто донес? Вы читали высказывания некоторых истинных оскорбленных православных?

Не кажется вам странным что после выходки никто оскорблен не был. Их выгнали, не задержали. В полицию никто не обращался. А уж потом, появились "духовные истинно оскорбленные". ЛОЛ.


А Банкеты в этом помещении никого не смущают. А бизнес и обдираловка? Мдааааа.......

[Ferom]

... Даже на этом форуме я помню зашел у меня разговор об этом. И я спросил пользователей простой вопрос: Вы из окна 22 этажа видите вешего друга, бухово в нулину сдящегося в машину и уезжающего. Единственный шанс остановить - звонок в милицию/полицию. Ну и рски описал что таки убить может. Дык никто не стал звонить. Были предложения о каких то других звонках, беготней за машиной (несмотря на то что в условиях было четко - нет другой возможности). Я кстати использую этот вопрос как тест "На остаточные советские привычки и прогресс ассимиляции" у имигрантов. Хорошо работает.

Вот-вот, удивляют меня новоявленные эмигранты, пытающиеся всё таки понять, что же они такого потеряли, покинув родину.

[jusja]

Да да да. Типичная советская черта. Все называть стукачеством. Даже на этом форуме я помню зашел у меня разговор об этом. И я спросил пользователей простой вопрос: Вы из окна 22 этажа видите вешего друга, бухово в нулину сдящегося в машину и уезжающего. Единственный шанс остановить - звонок в милицию/полицию. Ну и рски описал что таки убить может. Дык никто не стал звонить. Были предложения о каких то других звонках, беготней за машиной (несмотря на то что в условиях было четко - нет другой возможности). Я кстати использую этот вопрос как тест "На остаточные советские привычки и прогресс ассимиляции" у имигрантов. Хорошо работает.

Не путайте божий дар с яишницей.
Стукачество - это черта, которая проявляется всегда и везде. Вне зависимости от ситуации. И красиво еще и обзывается "сотрудничество с властями".
Одно дело - сообщить о преступнике, который убил кого-то. Другое дело - докладывать обо всем, что тебе не нравится.
В Америке, кстати, это тоже не всегда судебной системе нравится и даже придуман термин для любителей посудиться со всеми, с кем можно - сутяжничество. И когда вынесено субъекту такое определение, уже учиняют суд над таким и лишают его права обращаться в него определенное судом количество лет.

[Panda]

Не путайте божий дар с яишницей.
Стукачество - это черта, которая проявляется всегда и везде. Вне зависимости от ситуации. И красиво еще и обзывается "сотрудничество с властями".
Одно дело - сообщить о преступнике, который убил кого-то. Другое дело - докладывать обо всем, что тебе не нравится.
В Америке, кстати, это тоже не всегда судебной системе нравится и даже придуман термин для любителей посудиться со всеми, с кем можно - сутяжничество. И когда вынесено субъекту такое определение, уже учиняют суд над таким и лишают его права обращаться в него определенное судом количество лет.

Ну таки в моем примере было что? стукачество или сутяжничество? Непонял вашего заявления.


Кстати об Америке. Насмешили. Дайте почитать? Кстати как сутяжничество по английски, коль скоро его в Америке изобрели?

[Любитель_Манниха]

Ну я смотрела фильмы о нем. Так что есть какое-то представление.
Сути дела это не меняет. Он не справился и потянул за собой людей.

Браво, значит- если капитан направил команду на скалы- виноват младший юнга и пассажиры

[ Post made via Mobile Device ]