Беседы об украинском государстве. Акт 1

[Terminus]

Я могу найти сотню русских заимствований из немецкого в русский, отличающихся от скажем английского. Могу ли я после этого утверждать что
немецкий родственный язык и его легко понимать?

Гесс, а вы с поляками общались в своей жизни? Я - да. Так вот русского они не понимают, а украинский вполне. Как и я польский, при условии что все медленно и четко говорят

Поляки русский понимают прекрасно, если медленно говорить
Кстати, в польском языке достаточно много заимствований из немецкого.

[Bomber]

И еще одна забавная вещь - если вернуться почти на 200 лет назад, то Общество соединенных славян при создании славянской федерации планировало что туда войдут на правах отдельных республик Россия, Польша, Богемия, Моравия, Венгрия с Трансильванией, Сербия, Молдавия, Валахия, Далмация и Кроатия (Хорватия). Следовательно вопрос об Украине как о самостоятельной единице тогда не стоял, а через 40 лет уже вполне сформировался...

[Гесс]

Поляки русский понимают прекрасно, если медленно говорить

То у вас были удачные поляки, ну или я плохо разговариваю ))).

[Terminus]

Поляки русский понимают прекрасно, если медленно говорить

То у вас были удачные поляки, ну или я плохо разговариваю ))).

Разные были поляки. Я жил почти 10 лет в Данциге

[Natalie_L]

Поляки русский понимают прекрасно, если медленно говорить

То у вас были удачные поляки, ну или я плохо разговариваю ))).

они его не из-за близости языка понимают, а из-за того, что старшее поколение русский учило в школе, хехе.

[Terminus]

они его не из-за близости языка понимают, а из-за того, что старшее поколение русский учило в школе, хехе.

Молодые тоже сейчас активно учат русский, особенно это видно на севере и северо-востоке страны. Сказывается соседство с нашей областью. Тем более, что сейчас для нас ввели безвизовый режим.

[Haifisch]

"Как Украина воевала с большевистской Россией в 1918 году"
http://poslezavtra.com.ua/kak-ukraina-v ... 1918-godu/

автор Сергей Литвин, профессор, доктор исторических наук, начальник кафедры истории Национальной академии обороны Украины, главный редактор научно-популярного журнала «Военная история».

Интересная ссылка. Спасибо.
При желании можно те же события интерпретировать не как "борьбу украинцев против большевиков", а как "борьбу смелых украинских коммунистов в союзе с большевиками против гадких националистов". Тут уж кто как вектор пропаганды повернет.
Воистину, двуглавый орел должен быть украинским гербом. Одна голова на запад тянет, другая - на восток.
"А воз и ныне там" ©

[Гесс]

Воистину, двуглавый орел должен быть украинским гербом. Одна голова на запад тянет, другая - на восток.
"А воз и ныне там" ©

[Hedgehog]

Поляки русский понимают прекрасно, если медленно говорить

То у вас были удачные поляки, ну или я плохо разговариваю ))).

Разные были поляки. Я жил почти 10 лет в Данциге

По моему опыту, русский понимают те поляки, которые его учили в школе. Молодые поляки (и, что особенно досадно, полячки) русский не понимают, приходилось с ними по-английски шпрехать

[Natalie_L]

Интересная ссылка. Спасибо.
При желании можно те же события интерпретировать не как "борьбу украинцев против большевиков", а как "борьбу смелых украинских коммунистов в союзе с большевиками против гадких националистов". Тут уж кто как вектор пропаганды повернет.
Воистину, двуглавый орел должен быть украинским гербом. Одна голова на запад тянет, другая - на восток.
"А воз и ныне там" ©

"смелые украинские коммунисты" были маргиналами в 18-м относительно всей Украины, так что насчет "головы" вы, батенька, погорячились, копчик максимум

[Агдамыч]

"украинский ближе к польскому чем русский" - безоговорочно согласен
"украинский ближе к польскому чем к русскому" - категорически несогласен.
А о чем собственно спор?

+1: похожая ситуация в троице "немецкий-голландский-английский". И, думаю, много еще где.

[Haifisch]

"смелые украинские коммунисты" были маргиналами в 18-м относительно всей Украины, так что насчет "головы" вы, батенька, погорячились, копчик максимум

Неправда.

[radical]

Амбасада - це якась засада Вперше чую.

слово из той же серии, что мапа или хэликоптэр)) плохо переваренное заимствование из какого-то европейского языка

А что вам не нравится? Или вы всерьез считаете, что "мапа" и "геликоптер" - это современные (возникшие за последние 20 лет) неологизмы-заимствования из "из какого-то европейского языка?"
Слово "мапа" вполне себе встречалось в литературе советского периода.
По поводу "геликоптера", смотрите статью про вертолет в русской википедии, очень познавательно.

[Гесс]

похожая ситуация в троице "немецкий-голландский-английский". И, думаю, много еще где.

Я голландского боюсь. Там говорят исключений больше чем правил.
Поэтому сначала я его возьму в клещи )))

[Гесс]

"смелые украинские коммунисты" были маргиналами в 18-м относительно всей Украины, так что насчет "головы" вы, батенька, погорячились, копчик максимум

В 18-22 году гербом украины могла быть гидра. Украинцы "дружно и сплоченно" (унитарно?) противостояли всем: красным, белым, зеленым, малиновым и серобурокозявчатым.

[Haifisch]

Украинцы "дружно и сплоченно"...

Тогда уж "украинские националисты".

[Гесс]

Да там все боролись за интересы Украины. Только все их видели по разному, в результате тупо уничтожали друг друга. Головы орла яростно клевали друг-друга.
Иностранные армии конечно участие принимали, но и без них украинцы чудесно справлялись. Я этому нисколько не радуюсь, но это еще один образец того во что выливается украинское самоопределение.

[Vittorio]

А что вам не нравится?

українська мова, Україна.

Или вы всерьез считаете, что "мапа" и "геликоптер" - это современные (возникшие за последние 20 лет) неологизмы-заимствования из "из какого-то европейского языка?"

угу.

Слово "мапа" вполне себе встречалось в литературе советского периода.

увы, не встречал. Слово "карта" помню.

upd. Сейчас загрузил кое-что из старой украинской фантастики - да, признаю, ошибался. Встречается и карта, и мапа.

По поводу "геликоптера", смотрите статью про вертолет в русской википедии, очень познавательно.

Коллега, пожалуйста - не надо считать меня игнорамусом. Слово геликоптер мне вполне известно. А вот Вам слова вертоліт, гвинтокрил -известны?

[Smol]

А что вам не нравится?

українська мова, Україна.

В траві сидів коничок
Зовсім як огірочок
Зелененький він був
Уявіть собі, уявіть собі
Зелененький він був

Він їв одну лиш травку
Не чіпав і козявку
І з мухами дружив
Уявіть собі
Не чіпав і козявку
І з мухами дружив

Ож ось прийщла жабка
Зажерливий живіт
І з їла стрибунця
Зажерливий живіт
І з їла стрибунця

Не думав, не гадав він
Ніяк і не чекав він
Такого ось кінця
Уявіть собі
Ніяк і не чекав він
Уявіть собі
Такого ось кінця.

[Агдамыч]

Так, Vottorio - коничок. Это ясно. А хто е жабка?