Как приготовить раствор поливинилового спирта?

[amik]

Да про воду все уже решили...

Два года тому уже
carbonblack, Вы тему читали

[Olia]

да, в воде-то оно очень хорошо растворяется ))
нужна органика, в идеале нерастворимая в воде. Причем не обязательно полностью растворять пленку спирта, достаточно только чтобы была небольшая растворимость. В инете пишут про гликоли, глицерин, ДМФА, ДМСО, первые два по-моему как-то пробовала, сомнительные результаты..

[Константин_Б]

нужна органика, в идеале нерастворимая в воде.

Так, что бы совсем не растворима - это вряд ли. Хотя можно попробовать бутанол и разные целлозольвы.

В инете пишут про гликоли, глицерин, ДМФА, ДМСО, первые два по-моему как-то пробовала, сомнительные результаты..

А Вы при этом нагревали?

[Olia]

не нагревали потому что технологически не пройдет, хотя ради интереса можно )
бутанол и какой-то целлозольв пробовала, без нагревания 0 эффекта.

[terrachem]

Все зависит от степени гидролиза. Выше 98% ПВС немного набухает в глицерине и ЭГ, по ДСК пластифицируется немного этанолом, хорошо растворим в ДМСО. При степени гидролиза 88% и ниже хорошо работают смесовые растворители с водой.

[Manofjesus]

а кто-нибудь в итоге смог растворить ПВС? пытаюсь растворить в чем-нибудь неводном, желательно даже не смешивающимся с водой, органика не берет.

ПВС в воде растворяется на водяной бане при постоянном перемешивании. Для полного растворения потребуется не менее четырех часов. Существует ГОСТ , в котором указаны все условия.

Мешал ПВС с дистиллатом на магнитной мешалке с максимальным подогревом (TAGLER MM-135H - до 120 градусов) - 8 часов и не все растворилось.
А кидал-то совсем немного:
Дистиллат - 396 мл
ПВС 16/1 - 4 г

Может тогда прямая дорога на электроплитку?

[alien308]

Как всегда, предложу любимый способ растворения нерастворимых полимеров. Ультразвуком подействовать. Правда у нас для этого используется не ультрозвуковая ванна, а магнитострикционный ультразвуковой излучатель с концентратором. Медицинского назначения.
Растворял термоклей (этиленвинилацетат, наверное) в гексане. Получился текучий прозрачный раствор, который через несколько дней загелировался.
Ещё растворял ПЭГ в этаноле. Добром растворяли, растворяли и не растворили. Набух и на дне лежал. С ультразвуком за несколько минут прозрачный раствор.

[amge]

не ультрозвуковая ванна, а магнитострикционный ультразвуковой излучатель с концентратором

Скажите пожалуйста, есть ли разница? Годится ли обычная ультрозвуковая ванна как замена? Получаются истинные или коллоидные растворы? (Есть задача приготовления образцов растворов полимеров для ЯМР.)

[avor]

Ванна - как повезет - у нее удельная мощность на объем гораздо ниже чем у вибратора с концентратором. Так же нужно помнить что кавитация ломает молекулы длинного полимера и после обработки степень полимериации может уменьшиться. И еще совет: если нет излучателя с концентратором, используйте для озвучки микрообъемы 50-100мкл.

[talgar]

Может я проглядел, но для растворимости ПВС важна марка. Полимер со 100% степенью гидролиза вряд ли растворится в воде и тем более в органике.

[Dizel Man]

Всем доброго дня и хорошего настроения!
Нужна помощь практикующих специалистов. Есть "КЛЕЙ СИНТЕТИЧЕСКИЙ ЭТИКЕТОЧНЫЙ СК–1Э - НАЗНАЧЕНИЕ, СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ" Вот ссылка: http://alfa-sintez.com/klei_SK-1E.html Вот описание патента на данный клей: https://findpatent.ru/patent/216/2169750.html Основа - раствор поливинилового спирта плюс хозяйственное мыло. Дайте пожалуйста направление для поиска недорогого и быстрого растворителя для смывки этикеток с пластика. Пластик измельчается в дробилке и моется, после чего должно осуществляться разделение этикетки и флексы. Объемы моющейся флексы приличные, ультразвук сложен для применения. Можно закрутить массу как в стиральной машине, и методом фрикционного трения пытаться мыть, вот только что ввести в моющий состав для резкого повышения скорости разделения?
Есть смывка порошковой краски. В ее состав входит: дихлор метан, растворитель, аммиак, ингибиторы, спец. добавки. Пишут что: "-Размягченное ЛКП слезает чулком, убираем его сильной струей воды." Какие будут мнения? Чем быстро и эффективно размягчать и смывать "раствор поливинилового спирта"?
С уважением к сообществу...

[Smol]

Обычно поливиниловый спирт растворяют в горячей (иногда - кипящей) воде. Это самый дешевый и безопасный растворитель.
Можно добавить немного глицерина (или этиленгликоля), но вряд ли это сильно ускорит процесс его растворения.

[Dizel Man]

В сети много роликов про удаление наклеек и следов клея с ПЭТ бутылок и с стекла посредством растительного масла. Для массовой отмывки клея это не подходит. Кипящая вода тоже не дешева, ибо ее нужно чем-то нагреть. Другой, более шустрой химии для активного размягчения ПВС нет? В составе указанного клея содержится свободной щёлочи 0,15—0,20 % в виде хозмыла. Может за это можно как-то зацепиться?

[antabu]

Я думаю, так же, как и перед приготовлением раствора, для удаления надо сначала замочить в холодной воде для разбухания. А вот оптимальное время для этой стадии подобрать опытным путём при помощи весов.

[Dizel Man]

Какая роль весов? Что взвешиваем?

[Smol]

Коллега antabu, насколько я понимаю, предлагает определить оптимальное время замачивания крошки ПЭТФ и стекла в холодной воде, с тем, чтобы максимально уменьшить продолжительность стадии растворения остатков клея в горячей воде.
То есть - сначала замачиваем на какое-то время в холодной. потом - воду греем, и разбухший клей намного легче и быстрее в горячей/теплой воде растворится.
А вот оптимальное время замачивания удобнее всего определить при помощи весов - через какое-то время выдержки в холодной воде навеска крошки впитает в клеевой слой воду и станет несколько тяжелее.

[antabu]

Примерно так, при впитывании воды клеем вес будет увеличиваться от времени по некоторой кривой.

[Dizel Man]

Принято, спасибо. Получается, для хорошей отмывки, нужно массу вымачивать. Буду пробовать. ПВС больше ничто не берет, что бы ЭТО добавить в горячую воду для ускорения реакции?

[Smol]

Ну почему не берет? Кроме воды, ПВС растворяется в глицерине, этиленгликоле, вроде даже в диметилсульфоксиде.
Другой вопрос - куда девать воду от растворения ПВС, если в ней будет диметилсульфоксид? Просто так ее не сольешь, надо сжигать. а это очень дорого.
И непонятно - добавка какого-то другого растворителя ускорит растворение ПВС или нет?

А добавку глицерина можете попробовать, поможет или нет - не знаю, но для экологии глицерин безопасен.

[Dizel Man]

То есть, можно попробовать замочить в обычном антифризе? Пойду попробую. Димексид, тоже та еще химия. Ею двигатели внутри отмывают до блеска. Всех с Праздником!!!!