Воронка Бюхнера с вогнутым дном- брак?

[Sander12345]

Добрый день, коллеги
Пришла воронка Бюхнера (300 мм) с вогнутым дном.
Впервые чесснасказать такое вижу, но раньше использовал поменьше воронки. Может, так надо.
Фильтры не ложатся, все плохо.

Варианта два:
1. Я не умею работать с правильной воронкой, тогда вопрос: как уложить фильтр и отфильтровать взвесь от гексана? Гексан не размачивает бумагу, получается что-то типа пергамина- и он не формуется.
2. Это брак- требуется ссылка на нормативный документ, что дно должно быть плоским (в ГОСТе это явно не прописано), чтоб вкатить претензию поставщику. Или вообще обоснование- что только плоскость.

[Phobos]

У нас со старых времен завалялось как раз несколько воронок со слегка выпуклым дном, и я тоже в недоумении, что с ними делать, и как такое получается, и зачем.
Попробуйте, может, бумагу сперва размягчить в воде, если приляжет плотно, то воду смыть ацетоном, а ацетон-гексаном, и потом начинать свою фильтрацию.
На больших стеклянных синтерах иногда специально делают именно выпуклое дно, для большей механической устойчивости (эффект арки), но это с расчетом на фильтрацию чистого вещества на синтере или примесей через слой силита. А почему такое на бюхнерах попадается - ума не приложу.

[Виктория Сергеевна]

Здравствуйте!

Пришла воронка Бюхнера (300 мм) с вогнутым дном

У нас есть воронки Бюхнера диаметром 250 мм, - дно у них абсолютно плоское,
отверстия примерно 2,5-3 мм диаметром, сам перфорированный диск толщиной
мм 8-10 по виду. На 300 мм мне никогда не попадались, но думаю эти 40-50 мм
не должны играть большой роли.

Я не умею работать с правильной воронкой

Воронки Шотта большого диаметра имеют выпуклое дно (наружу), что в принципе
отражено в ГОСТе (посмотрите во вложении). Это сделано для увеличения жестко-
сти спеченой фриты - что бы она не проломилась внутрь под давлением воздуха на
фильтруемую жидкость. Но в случае с фритой - это обосновано, - она намного более
хрупкая чем перфор. дно воронки Бюхнера. Поэтому - возможно, что это брак. Ведь
дно на Вашей воронке вогнутно внутрь? Не наружу? Скорее всего так получилось при
запекании керамики - дно просело.
Мне попадались вороки Бюхнера с вогнутым (внутрь!) дном, небольшого диаметра -
произв. Экрос, - но это был откровенный брак!

Гексан не размачивает бумагу, получается что-то типа пергамина

Фильтровать неполярные растворители через бумагу - не очень хорошая затея!
Даже с правильной воронкой, с идеально плоским дном - получается плохо. Как
раз для этого используются стеклянные фильтры. Почему Вы решили, что для
Ваших целей следует использовать именно воронку Бюхнера?

[Виктория Сергеевна]

ГОСТ

[Виктория Сергеевна]

Обратите внимание на последний файл, в самом низу.

[Sander12345]

Обратите внимание на последний файл, в самом низу.

Да, вижу, спасибо большое.
Бюхнера решил использовать по причине жадности- на разовую работу покупать большую стеклянную воронку- это как-то круто.
Вообще, в те краткие мгновения, когда удавалось начать фильтрование (размочил бумагу в воде, сформовал, высушил)- фильтрует отлично. Но уложить фильтр не получается.

Может использовать какую-нибудь нетканую фильтровальную мембрану/полотно еще что-нибудь? Такие вещи существуют?

[Phobos]

Есть, конечно, в английских каталогах вроде как называется filter cloth. Бывают тефлоновые и полипропиленовые (подешевле), обычные значения на 1, 5 и 10 микрон.

[Виктория Сергеевна]

Может использовать какую-нибудь нетканую фильтровальную мембрану/полотно еще что-нибудь?
Такие вещи существуют?

Мы т.н. файбергласс используем - тонкая плотная стеклянная ткань, вот она очень хорошо
работает с неполяркой. Фторопластовые не попадались, хотя знаю о них. Все зависит от
размера частиц и их концентрации - может Вам вообще просто ткань какая либо плотная
подойдет.

[Phobos]

Никогда не испытывал проблем, фильтруя любые орг. растворители через бумагу, водные суспензии через фиберглас или наоборот.
Этот эффект может иметь место при фильтрации через картридж 0.2 микрон - вот они могут развить иногда сопротивление в зависимости от материала и растворителя. И тем не менее, также была у нас неорганическая соль 70%, которую успешно отфильтровали через тефлоновый полиш-фильтр. А с тонкими бумажными - вообще никаких проблем.

[antabu]

Когда-то, в 20 веке, попадались плёночные фильтры, кажись, millipore, довольно гибкие.
А в прошлом году получил 2 воронки Бюхнера из полипропилена. Конструкция состоит из двух деталей и между ними нет герметичности. Пользоваться невозможно, пока не залепил щель герметиком.

[Iskander]

Может использовать какую-нибудь нетканую фильтровальную мембрану/полотно еще что-нибудь? Такие вещи существуют?

Ага. В рулонах до 1,5 км. У меня есть два типа: ПП и лавсан. Хорошая штука.

На выпуклое дно я прокладывал слой марли по перимеру для выравнивания.

[Iskander]

Когда-то, в 20 веке, попадались плёночные фильтры, кажись, millipore, довольно гибкие.
А в прошлом году получил 2 воронки Бюхнера из полипропилена. Конструкция состоит из двух деталей и между ними нет герметичности. Пользоваться невозможно, пока не залепил щель герметиком.

Ну и зря

Это разборные фильтры под сменные мембраны. Были ещё на резьбе, металлические

[Виктория Сергеевна]

Никогда не испытывал проблем, фильтруя любые орг. растворители через бумагу,
водные суспензии через фиберглас или наоборот

Видимо Вам не приходилось фильтровать суспензию оксида/гидроксида кальция в
этаноле (после предварительного абсолютирования) через бумажный фильтр на во-
ронке Бюхнера. Я сейчас так уже не делаю, но занятие то еще...

[Виктория Сергеевна]

Ну и зря Это разборные фильтры под сменные мембраны. Были ещё на резьбе, металлические

Идея хорошая, но видимо выполнено было отвратительно, поэтому коллеге дополнительно
и пришлось герметизировать, что бы хоть как то привести воронку в рабочее состояние. А
так да - больное место у них - подсос воздуха в месте разъема, - жидкость в воронке нали-
та, а не фильтруется

[amik]

Мы просто оборачиваем стык поверх одним слоем изоленты или узкого скотча, а герметики явно излишни.
При этом сохраняется лёгкость разборки-сборки с возможностью при необходимости мыть нутро.
Воронки из полипропилена в принципе удобны за исключением неплоского дна у воронок большого диаметра, что перекликается с проблемой ТС.

Для коллеги Iskander - речь шла о таких

[Iskander]

О!

У меня похожие, только перфорированная часть на воронке, а не цилиндре. Изначально задуманы под закладываемую мембрану.

[Phobos]

У нас такие были с небольшим круговым фланцем, который дополнительно зажимался кламрой, похожей на ротавапорную для приемной колбы.